《从台北到北京:胡同台妹眼中的大陆》第24章

王志安：我想说的是，要充分估量两岸问题解决的难度，而不是只看到经贸往来这个两岸交流的积极因素。我所强调的是身份认同的变化，实际是两岸交流过程中我们不确定的因素，而这个因素对两岸关系的影响是负面的。但是想转回来，未见得三十年就够，因为在社会学上讲，由一个我群主义发展到一个国族主义，要想再回来，要比当时发展过去那个阶段要困难得多。
宫铃：我觉得，你要知道当两个群体相碰的时候，我为什么刚才说，王老师是典型的大陆人在看台湾问题，因为他只看到这个界面对台湾的影响，有没有想过这个界面对大陆的影响？
主持人：其实两位身处不同的这样一种环境，恐怕得出的结论是不尽然一样的，这个也是很正常的。
宫铃：王老师讲身份认同这件事情，我绝对同意，因为我自己到了大陆这边来，的确碰到了一些这样的状况。但是你不要忘了，不只是台湾人到大陆去，现在大陆也有很多人去台湾，这样一个相互交融的状况，像是两个做化学实验的未知液体，你把它丢在一起，会产生出什么东西来，实际上是一种动态的调整。所以当你在看这个数据，它显示的结果，并不是在结果的当天才发生这个结果，它是代表这个结果的之前的这段时间的变化。从李登辉的后期乃至陈水扁执政八年，把台湾带到一个比较偏离的状态之下。偏离什么？就是比较偏向“台独”的一个方向。那么等到马英九上台之后，他已经把它稍微矫正一点点，但是说真的，他不可能昨天是这样，今天忽然我一下来就变这样。
按照宫铃的说法，现在的台湾民意虽然正朝着良性的角度发展，但是海峡两岸分隔六十年所造成的思维模式、价值取向的隔阂和迥异，相互之间的不解、难解、误解和曲解，都还需要一个长时间的稀释和转变。但可喜的是，作为一个穿梭于台海两岸的媒体人，近年来，年轻一代台湾人的想法和态度给了宫铃新的思考，对于两岸的统一事业也有了新的契机。
宫铃：实际上不只是20世纪70年代的小孩或者80年代的小孩，乃至到未来的精英90年代的小孩，在他们的成长过程，所接受到的教育跟状态是不同的，所以他在看待这些问题的时候，肯定也会有不同的想法和看法。所以到时候做决定的不是我们，我还曾经有过“我是中国人”的这个时候。但是现在下一代呢，可能就从“我是台湾人”开始。可是从“我是台湾人”开始，他是不是那么强烈地想“我是一个国家”，也许他只有一个很地区性的概念，就像有人说他是北京人，他是哪里人是一样的。有一件事王老师说得没有错，有一个身份认同的问题，不过这几年也有另外一个问题，在台湾其实已经很久没有国家这个概念，不唱“国歌”，不升“国旗”，他就没有那个观念了。有一些台湾的有识之士也在讨论这个问题，说陈水扁他不愿意承认他是“中华民国”的状态，所以他不愿意讲这个事情，他老讲台湾台湾台湾。实际上陈水扁也已经莫名其妙帮了大陆的忙，因为在这个过程当中他说他是台湾人，台湾是一个地区的概念。可能就是乡土，我爱这个岛，还是一个国家观念，其实这个事情是一个“×”——未知数。
我再讲一件事，有很多在1980年前出生的人碰到我就会说，你赞不赞成两岸统一？你赞成统一还是独立？可是80后乃至85后的小朋友，问我都是你喜欢大s还是小s，你喜不喜欢周杰伦，你们认不认识？就是常常问一些台湾那种流行文化，他们不关心政治。到那个时候在这个平台上谈判的，可能是周杰伦跟大陆的什么人也不一定。当然这是一个笑话，两岸在这个概念的一个交融之上，经贸所带领的文化、生活乃至思想的一个交流，它会解决很多的问题。我们现在看，是因为我还曾经是过，是中国人、台湾人这样的一个过程，可能现在又回到中国人的状态。我觉得是因为我还有这个过程，80后90后是没有这个过程，他们只有“我是台湾人”这个概念，他们所认定的，两岸不管是北京的小孩、上海的小孩乃至台北的小孩、高雄的小孩，对不起，我们都听周杰伦的歌，我们都看章子怡的电影。有很多的事情，在你现在看起来说它是个问题，实际上可能在其他的交流的过程中，已经帮你解决掉这个问题了。当然和平是很重要，但那个时候我们可能现在觉得和平，那你要先承认一个中国，那你要先放弃武力犯台，大家就开始在这个事情上一直碰撞，这个是我们这一代很在意的问题，乃至我们上一代很在意的问题，你怎么知道下一代？
我2004年第一次来大陆驻点，今年是2009年，这个中间，我记得是2005年的时候，两岸春节包机直航，中央电视台新闻频道从早连线到晚，那个时候我们所有人看到，大陆第一架航空飞机降落桃园机场的时候，那种感觉是不一样的。那请问现在每天都在包机直航，你们谁有感觉？这也才几年之内的事情，包括之前你觉得陈菊怎么有可能到北京来，不管她是以什么身份。但这些变化都一点一点地发生，包机直航以后，马上国共两党的主席就握手了，然后一笑泯恩仇，过去不管国共两党怎么战争，今天我们两个握了手。这些变化因为你们一直在大陆可能没有什么感觉，像我就感觉特别大。
我讲一件事，2004年刚来的时候，人民币对台币的汇率是3。8∶1，现在是4。8∶1。小时候我爸妈来这边探亲的时候，他们可能还要带一些小铜板、小零钱上厕所用，或者是说还要带一些日用品，包括什么女生的丝袜等等。现在请问谁到大陆来带这个？可能都是台湾人买一堆东西带回去。所以我要讲，两岸的关系你怎么知道，在未来等到2012年它会如何变化。我大胆地假设到了2012年，假设马英九取得连任的时候，整个环境非常地配合，可能包括台湾，而且两岸人民的交流也到达了一个新的层次的时候，他觉得他来，水到渠成。
3　我所经历的文化差异
2008年6月，海协会会长陈云林先生与台湾海基会董事长江丙坤两会复谈，揭开两岸交往新页。我特别邀请一位我《联合报》的前辈兼老友，采访两岸新闻长达二十年的记者，来到公司与编辑们讲述20年来两岸交流的风风雨雨。
我们也是采取了一种很轻松的聊天方式，你来我往，因为习惯了事先不准备稿子，因此也就天马行空讲到哪算哪。很快的，我发现现场一位女编辑看起来显得特别的不耐烦，不断地把玩手中的笔，我以为是她对政治问题没有什么兴致，所以也没多想。没想到到了提问时间，她第一个举手：“说真的，我不知道我接下来要讲的话会不会伤害到你们，我觉得坐在这里听你们讲一个多小时很痛苦。当我知道这家网站有台湾人在此工作时，我很震惊，怎么可以让一个台湾人在这里工作呢？如果不是因为你们提到中央警卫队，我甚至要站起来离场。”
当时，我的心情很难过，更感震惊。我没想到会面对这样的状况，我想我只是好心希望通过一个资深记者的角度来看两岸的交流，况且我们只是不断地叙述我们记忆的许多故事而已。我的眼泪已经在眼眶里打转，但我仍然挤出笑容面对她的不舒服与质疑。
另外，2009年8月台湾发生非常严重的台风风灾与土石流，造成小林村三百多人死亡。马英九民意创新低，对此，凤凰卫视《一虎一席谈》邀请我上节目。其实我一直觉得两岸的人对彼此的政治人物有着截然不同的态度，而这样的差别就在于彼此对对方的期待不同。大陆朋友认为，“台湾是我们的”，所以他们想当然耳具有批判台湾政冶人物的权力。而台湾人则抱持与大陆相反的看法，而且因为对于大陆的政治人物并不关心，所以，我可以在北京乃至大陆许多城市的街头听到有人痛斥陈水扁如何“数典忘祖”，也会经常被质问“你们台弯人怎么选出个陈水扁来”，但我不大可能在台湾听到有人聚集着讨仑大陆的“两会”，也不会被问及国务院又出台什么新政策。也就是说，在彼此对相互拥有认知不同的状态下，彼此对对方的政治态度大不相同。
然而大陆朋友的种种质问或辱骂，我心里是很不舒服的。这种心态就好像是自己的儿子我打我骂无所谓，但别人要是动手了，那就是要拼命的。曾经有一位大陆网友很不客气地质问我：“你一个台湾人凭什么对我们指手画脚？”我的响应是：“你可?